主持人(李俊峰):請(qǐng)董主任講一下這個(gè)問題?
董秀芬:這是很復(fù)雜的問題,現(xiàn)在國(guó)網(wǎng)公司、南網(wǎng)公司對(duì)我們還是很大的支持,談到輸出成本的問題,英國(guó)是項(xiàng)目業(yè)主,有的項(xiàng)目業(yè)主是自己建,資產(chǎn)歸到電網(wǎng)公司,運(yùn)營(yíng)也歸到電網(wǎng)公司,德國(guó)是電網(wǎng)公司來做,資產(chǎn)劃界是比較清楚的。規(guī)劃來講、運(yùn)營(yíng)來講都是統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一設(shè)計(jì)、統(tǒng)一運(yùn)營(yíng),這個(gè)比較清晰,還有一個(gè)問題就是中國(guó)電力沒有市場(chǎng)化,歐洲的價(jià)格都是跟電力市場(chǎng)交易的,載體是用市場(chǎng)價(jià)還是標(biāo)桿電價(jià)還是固定電價(jià),歐洲國(guó)家是用中標(biāo)電價(jià)和市場(chǎng)價(jià)之間的差額,如果要是剝離出來電網(wǎng)公司如何核算,這是非常復(fù)雜的問題,對(duì)于業(yè)主來講無論怎么核算要送到用戶這塊成本是必須的,不管是電網(wǎng)公司核算還是業(yè)主核算,清晰電價(jià)還真的是一個(gè)復(fù)雜的問題。
主持人(李俊峰):請(qǐng)蔡總講一下你的看法?
蔡瑋良:這個(gè)問題跟我們相對(duì)來講比較疏遠(yuǎn)一點(diǎn),這里要統(tǒng)籌好幾個(gè)關(guān)系,從我們規(guī)劃設(shè)計(jì)的角度來講要統(tǒng)籌好整體開發(fā)和分布實(shí)施的關(guān)系,還要統(tǒng)籌好風(fēng)資源跟發(fā)電量跟電路的布局的關(guān)系,協(xié)同好整個(gè)邊界關(guān)系,從我們規(guī)劃設(shè)計(jì)的角度來講可能更主要一個(gè)是加強(qiáng)外面的協(xié)同,這里面包括機(jī)制體制上的協(xié)同,另外一塊就是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的協(xié)同,還有一塊是從我們?cè)O(shè)計(jì)的角度來講,這個(gè)里面可能還是需要一些突破,突破這一塊我們?cè)陂_展風(fēng)電過程中除了技術(shù)上的突破更多的包括管理體制機(jī)制上更多的一些突破,這塊也是需要我們進(jìn)一步去探討和研究的。把西方的一些好的經(jīng)驗(yàn)、做法包括體制上好的東西,我自己覺得如果有好的也可以引進(jìn)來我們消化吸收。
主持人(李俊峰):這個(gè)很重要,發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在有一個(gè)很重要的東西我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)不太講了,氣候變化這個(gè)事情,國(guó)內(nèi)現(xiàn)在幾乎沒有任何報(bào)道,但是現(xiàn)在很熱鬧,在9月份的時(shí)候聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)召開會(huì)議,把全球領(lǐng)袖們都找去了,在這個(gè)會(huì)議上要求大家都要表態(tài),目前有46個(gè)國(guó)家已經(jīng)表態(tài)到2050年零碳排放,德國(guó)人兩周前通過議會(huì)通過政策法案到2050年零碳,英國(guó)也是這樣的,北歐四個(gè)國(guó)家也是這樣的,明年年底大概有40幾個(gè)國(guó)家。有人說美國(guó)退出來不干了,美國(guó)沒有說不干,美國(guó)說退出來是因?yàn)槟銈冃侍土耍约焊勺约旱模麄兘o聯(lián)合國(guó)退出的信來說很清楚,《巴黎協(xié)定》對(duì)他們不公平,但是他們照減,已經(jīng)減了多少。這次美國(guó)國(guó)會(huì)派了代表團(tuán),佩羅西去發(fā)表聲明說美國(guó)減排的力度沒有改變,美國(guó)減排的決心還是很堅(jiān)定的,問到新聞發(fā)言人的時(shí)候,我們新聞發(fā)言人說你再回到《巴黎協(xié)議》上來,他們說不回來因?yàn)檫@個(gè)效率低,美國(guó)準(zhǔn)備到2050年是85%到95%的減排,這樣就剩下5%到15%了,這對(duì)我們的壓力是很大的,我們國(guó)內(nèi)搞能源這一塊現(xiàn)在幾乎不談低碳這件事,山西太原低碳能源峰會(huì)上習(xí)總書記是怎么說的?能源低碳發(fā)展事關(guān)人類未來,大家一定要注意到這一點(diǎn),搞能源的一定要想到這一點(diǎn),搞海上風(fēng)電的同志一定要督促一下沿海的省份,沿海的省份大部分是沒有完成國(guó)家規(guī)定的指標(biāo),更別說全球零碳的指標(biāo)了,比如說15%的非化石能源指標(biāo),沿海城市只有廣東完成了其他的都沒有完成,浙江說是清潔能源示范省但是它沒有完成,上海、江蘇、山東更差,山東、江蘇都不到5%,如果能像廣東我們國(guó)家別說15%,提前完成能源革命的規(guī)劃綱要30%多都完成了,廣東是27%、28%快30%了,我們這些省份大部分是4%、5%、6%,江蘇、山東、上海、安徽、河北、河南都是經(jīng)濟(jì)大省基本上是沒有一個(gè)超過5%的,如果這些大省都沒有超過5%的時(shí)候 大家想一想中國(guó)什么樣子?大省都沒有完成,我們要講一點(diǎn)政治,這一點(diǎn)也是很重要的。
祝愿海上風(fēng)電有很好的未來,要小步快跑別大步跑,本節(jié)圓桌論壇到此結(jié)束,謝謝各位。(根據(jù)演講速記整理,未經(jīng)演講人審核)