來(lái)自大唐新能源華東公司總經(jīng)理趙向前、浙江龍?jiān)达L(fēng)力發(fā)電有限公司副總經(jīng)理陳耿彪、河北建投新能源有限公司總經(jīng)理譚建鑫、北京金風(fēng)慧能技術(shù)有限公司副總經(jīng)理達(dá)麗敏、國(guó)電聯(lián)合動(dòng)力技術(shù)有限公司副總經(jīng)理毛經(jīng)宇、上海電氣風(fēng)電集團(tuán)有限公司工程服務(wù)分公司副總經(jīng)理黃闖、東方電氣風(fēng)電有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理賀建華、GE能源陸上風(fēng)電業(yè)務(wù)大中華區(qū)總經(jīng)理高進(jìn)、米塔工業(yè)控制系統(tǒng)有限公司總經(jīng)理桂向群等多位企業(yè)家，在13日下午 “創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)  降本增效”對(duì)話(huà)環(huán)節(jié)，就風(fēng)電競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，風(fēng)電開(kāi)發(fā)商如何應(yīng)對(duì)展開(kāi)討論。

主持人 中國(guó)農(nóng)機(jī)工業(yè)協(xié)會(huì)風(fēng)力機(jī)械分會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng) 候玉菡女士

　　趙向前：我想講三點(diǎn)。

　　第一，競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的十年，我是全過(guò)程的參與者。從競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的角度來(lái)講，海上風(fēng)電開(kāi)始的時(shí)候，大家不理解。但實(shí)際上海上風(fēng)電沒(méi)有特批權(quán)，就沒(méi)有今天的海上風(fēng)電，這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，對(duì)我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在海上風(fēng)電發(fā)展應(yīng)該起到很大的作用。所以說(shuō)我非常贊同風(fēng)電還繼續(xù)要參與競(jìng)爭(zhēng)，否則的話(huà)都是拍拍腦袋，多少錢(qián)，這個(gè)事情對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒(méi)有什么好處。

　　第二，成本的問(wèn)題，最近網(wǎng)上對(duì)風(fēng)電的陸地成本聲音很小，海上成本大家似乎感覺(jué)很有把握。但我們搞海上風(fēng)電，差不多從東海的示范項(xiàng)目、如東的項(xiàng)目和今天的海上項(xiàng)目。我看到那個(gè)項(xiàng)目，我覺(jué)得是學(xué)者的口氣，不是實(shí)踐者的口氣，因此也需要競(jìng)價(jià)上網(wǎng)。因?yàn)轱L(fēng)電的成本目前我們?cè)跇I(yè)內(nèi)的人，大家可能都有個(gè)共識(shí)，風(fēng)電是非常特殊的行業(yè)，過(guò)去十幾年大發(fā)展，風(fēng)電給我們政府、開(kāi)發(fā)商造成一個(gè)誤解，造成風(fēng)電的五年，給大家劃了五年的線，這五年感覺(jué)風(fēng)電到底賺不賺錢(qián)？從海上和陸地來(lái)看，這個(gè)事情值得商榷。為什么我們一競(jìng)價(jià)上網(wǎng)電價(jià)就下來(lái)了，掙不掙錢(qián)誰(shuí)也不吭聲，十年前的海上風(fēng)電競(jìng)價(jià)上網(wǎng)0.61元，當(dāng)時(shí)看到肯定有人干這個(gè)事，但競(jìng)價(jià)完以后一直干不了，最后討論到0.85元。這是我講的第二個(gè)，要想降低成本，通過(guò)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)這樣一個(gè)模式會(huì)刺激我們的開(kāi)發(fā)商，我們?cè)O(shè)備制造商和我們共同參與者實(shí)事求是對(duì)風(fēng)電陸上和海上有一個(gè)明確的認(rèn)識(shí)，畢竟至少20年的運(yùn)營(yíng)期。我們今天談后市場(chǎng)的問(wèn)題，實(shí)際上后市場(chǎng)前景很廣大，前景也很模糊。

　　第三，提一個(gè)個(gè)人的想法，從我們風(fēng)電競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的角度來(lái)講，從設(shè)計(jì)到設(shè)備到運(yùn)營(yíng)商必須要有共同的協(xié)商。其實(shí)風(fēng)電這個(gè)問(wèn)題來(lái)講，恐怕設(shè)計(jì)的主體是風(fēng)電制造商，而不是我們?cè)O(shè)計(jì)院，這是我們十幾年的實(shí)踐告訴我們，尤其是海上沒(méi)有廠家實(shí)實(shí)在在的優(yōu)化，設(shè)計(jì)的院是不頂數(shù)的，可能也是浪費(fèi)的，特別是海風(fēng)電的大規(guī)模開(kāi)發(fā)，風(fēng)電大規(guī)模成本投入的開(kāi)發(fā)，有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的問(wèn)題。我講這三個(gè)都是個(gè)人的觀點(diǎn)，有不對(duì)之處大家可以批評(píng)指正。

　　陳耿彪：很榮幸跟大家一起分享風(fēng)電的感覺(jué)，我是2000年6月8日開(kāi)始搞風(fēng)電的，那時(shí)候也就2000多家，真的想不到風(fēng)電發(fā)展這么迅速，風(fēng)電發(fā)展的步伐和規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于所有人的想象。

浙江龍?jiān)达L(fēng)力發(fā)電有限公司副總經(jīng)理 陳耿彪先生

　　第二，風(fēng)電這么大規(guī)模的發(fā)展，為什么發(fā)展？?jī)蓚€(gè)原因：一是當(dāng)時(shí)國(guó)家能源法里面當(dāng)時(shí)有3%的配額，導(dǎo)致我們所有各大發(fā)電企業(yè)拼命地圈地發(fā)展。二是還是利潤(rùn)很優(yōu)惠，利潤(rùn)很優(yōu)惠之后，大家看好風(fēng)電發(fā)展。國(guó)家層面上可以通過(guò)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)方式來(lái)優(yōu)化我們電力結(jié)構(gòu)，一方面要發(fā)展綠色能源，一方面要降本增效。但是我認(rèn)為競(jìng)價(jià)上網(wǎng)之所以發(fā)展，作為后市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，無(wú)論競(jìng)價(jià)上網(wǎng)還是不競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，對(duì)后市場(chǎng)的人來(lái)說(shuō)，或者搞生產(chǎn)、搞運(yùn)維的人來(lái)說(shuō)是壓力。作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，我在相同情況下，不管賣(mài)出去的價(jià)格是多少，但我的維護(hù)費(fèi)用肯定是越低越好，我競(jìng)價(jià)上網(wǎng)就導(dǎo)致我利潤(rùn)的高低，但是無(wú)論是你有競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，還是沒(méi)有競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，在我生產(chǎn)管理上肯定是追求企業(yè)利益最大化。我覺(jué)得競(jìng)價(jià)上網(wǎng)作為我們后市場(chǎng)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是判斷將來(lái)這個(gè)市場(chǎng)規(guī)模擴(kuò)大的步伐有多大，可能接下去全國(guó)裝機(jī)容量，對(duì)你們來(lái)說(shuō)現(xiàn)在存量市場(chǎng)相當(dāng)之大。作為后市場(chǎng)的老總來(lái)說(shuō)，更關(guān)注的是管理的模式、管理的技術(shù)和管理的方式。而對(duì)這個(gè)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)主要是作為供電企業(yè)來(lái)說(shuō)，我要不要進(jìn)行大規(guī)模投資，是投資收益，這是我個(gè)人的感覺(jué)。

　　譚建鑫：兩位都是前輩，我非常的贊同，說(shuō)到后市場(chǎng)，后市場(chǎng)叫競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，我有一個(gè)自己可能不太成熟或者是一些看法。我想競(jìng)價(jià)上網(wǎng)，大家想可能是我們開(kāi)發(fā)商之間競(jìng)爭(zhēng)電價(jià)，但我想這個(gè)問(wèn)題，我們可再生資源和基礎(chǔ)風(fēng)電存量還是非常大的，這個(gè)大家公認(rèn)的。但國(guó)家下發(fā)了一系列的文件，包括配額制，后期的綠證。

　　我想用競(jìng)價(jià)的方式，我個(gè)人認(rèn)為不完全是我們風(fēng)電之間的競(jìng)爭(zhēng)電價(jià)，而是風(fēng)電和傳統(tǒng)能源之間的競(jìng)爭(zhēng)方式，這個(gè)恰恰是給我們整個(gè)風(fēng)電行業(yè)帶來(lái)巨大的推動(dòng)力，讓我們新的可再生資源從成本上、規(guī)模優(yōu)勢(shì)上、競(jìng)爭(zhēng)力上要真正跟傳統(tǒng)的進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。我相信大的方向還確確實(shí)實(shí)是需要我們重新去思考的，從國(guó)家層面，就跟趙總講的，當(dāng)初在做一些海上風(fēng)電招標(biāo)的時(shí)候，都很難想象，最低能投到0.55元，當(dāng)年的時(shí)候做不到。現(xiàn)在來(lái)看并不一定未來(lái)做不到，需要用平臺(tái)，用方式來(lái)推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，這個(gè)國(guó)家的導(dǎo)向非常清晰。接下來(lái)回到我們后市場(chǎng)平臺(tái)大的背景，并不是我們完全要脫離，或者是緊緊依靠投資商，僅僅是依靠我們制造商能夠單方面去推動(dòng)。需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)，整個(gè)行業(yè)共同聯(lián)合起來(lái)，找到我們未來(lái)如何把我們可再生資源，把我們的風(fēng)電從系統(tǒng)上，從生態(tài)環(huán)境體系上能夠真正跟我們傳統(tǒng)的能源在同排競(jìng)爭(zhēng)。

　　侯玉菡：昨天我來(lái)了以后跟一些同行聊天，大家還有很多擔(dān)憂(yōu)，這個(gè)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)來(lái)了，那么未來(lái)的電價(jià)越來(lái)越低了，我們這些做運(yùn)維的、服務(wù)的、備品備件的會(huì)不會(huì)在鏈條里面不斷地壓縮成本，收益率會(huì)越來(lái)越低？聽(tīng)了這三位給我們的答復(fù)大家就可以增加信心，從這個(gè)會(huì)場(chǎng)走出去他們就可以協(xié)同了，也會(huì)跟我們一起協(xié)同，我相信他們不會(huì)壓你們的價(jià)格，做服務(wù)的放心地把服務(wù)做好。

　　（根據(jù)發(fā)言整理，未經(jīng)本人審閱）