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2011北京國際風(fēng)能大會暨展覽會企業(yè)家論壇論筆錄
2011-10-21
來源:新浪財(cái)經(jīng)
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另外我還堅(jiān)信我們是有可能從其他行業(yè)引進(jìn)消化吸收成功的技術(shù),比如說從海上平臺,比如說從海上風(fēng)電,從其他的領(lǐng)域?qū)W習(xí),我們可以把這個(gè)技術(shù)消化,然后把先進(jìn)成功經(jīng)驗(yàn)應(yīng)用在風(fēng)電上面,而不是過度的強(qiáng)調(diào)研發(fā)。對我們來說,我們堅(jiān)信這將幫助我們來降低成本,這樣對整個(gè)行業(yè)都是有好處的。降低成本,這樣我們才能夠使風(fēng)電生產(chǎn)成為一個(gè)可持續(xù)的一個(gè)電力生產(chǎn)方式。
主持人施鵬飛:他把關(guān)于風(fēng)電爭取要降低成本做了一個(gè)簡單的說法。但是我想讓中國的開發(fā)商特別是龍?jiān)?、大唐你們有海上風(fēng)電,請你們對海上風(fēng)電的看法談一談?
張寶全:龍?jiān)船F(xiàn)在也積極開發(fā)海上風(fēng)電項(xiàng)目,潮間帶實(shí)驗(yàn)場已經(jīng)運(yùn)行,15萬潮間帶已經(jīng)開始建,還有招標(biāo)也都在積極推進(jìn)當(dāng)中。另外關(guān)于海上風(fēng)電我們特別注意和陸上風(fēng)電開發(fā)有很大區(qū)別,不能照搬陸上風(fēng)電開發(fā)一種模式。海上風(fēng)電開發(fā)成本很高,設(shè)備很大,運(yùn)輸、安裝都有很多的不確定的因素,這是需要特別注意。
胡國棟:大唐新能源是中國最早進(jìn)行海上風(fēng)電開發(fā)的一個(gè)公司,現(xiàn)在我們擁有上海東大橋第一個(gè)示范特權(quán)項(xiàng)目。同時(shí)上海東大橋第二個(gè)示范目前準(zhǔn)備已經(jīng)進(jìn)行了,明年就能開工。我們同時(shí)又在去年江蘇國家組織的特許權(quán)招標(biāo)當(dāng)中中標(biāo)30萬北海項(xiàng)目,這些正常往前推進(jìn)。在這個(gè)過程當(dāng)中,我們有很多體會。第一個(gè)就是我們覺得現(xiàn)在目前造價(jià)偏高,使得我們海上風(fēng)電項(xiàng)目受到影響。我們現(xiàn)在也正在跟國外很多設(shè)計(jì)單位還有施工單位也在不斷進(jìn)行交流,怎么樣控制工程造價(jià)。第二方面要想方設(shè)法提高風(fēng)機(jī)效率,比如說我們在上海東大橋第一個(gè)項(xiàng)目,風(fēng)機(jī)效率提高很多,也會帶來收益提高。
海上風(fēng)電我們覺得從大唐角度來講,還是作為一個(gè)的發(fā)展方向。中國風(fēng)電基于國家規(guī)劃,我們在三米發(fā)展受到了限制,限電、網(wǎng)控制就會發(fā)生,再繼續(xù)發(fā)展,不會達(dá)到國家每年一千多萬目標(biāo)。怎么辦?有兩個(gè)方向,第一是聚攏開發(fā)項(xiàng)目,分散轉(zhuǎn)移。我們在全國30個(gè)省市同時(shí)開展項(xiàng)目工作,保證我們每年開發(fā)規(guī)模。同時(shí)由陸地向海上轉(zhuǎn)移,他在復(fù)合中心,因此這樣的情況下,通過海上風(fēng)電分散介入,保證我們公司每年持續(xù)發(fā)展,也會得到國家規(guī)劃具體實(shí)施,我想海上風(fēng)電肯定是我們作為一個(gè)發(fā)電公司包括各個(gè)行業(yè)人員應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注一個(gè)方向。因?yàn)槲覀冏鳛橹袊I巷L(fēng)電帶頭,我們希望做更多工作,為我們中國海上風(fēng)電發(fā)展作出貢獻(xiàn)。
主持人施鵬飛:海上風(fēng)電在中國是要積極探索,靠他們開發(fā)商大膽向前發(fā)展,效率最近是低的,將來是發(fā)展方向。下面聽眾里頭兩個(gè)問題,對開發(fā)商的問題。
提問:這個(gè)問題提給大唐新能源的胡總,風(fēng)電行業(yè)從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來看賺錢地方不多,所以產(chǎn)業(yè)鏈額度非常強(qiáng)。整機(jī)廠商都在搞垂直整合,他們也在收購一些零部件企業(yè),甚至自己在做。我也看到像咱們開發(fā)商也在做垂直整合,比如說在國電這塊,龍?jiān)春吐?lián)合動力是兄弟倆。大唐新能源也收購了華創(chuàng)70%的股份,這種趨勢是否越來越明顯。風(fēng)電開發(fā)商規(guī)模大的一定程度考慮在收購整機(jī)商,獨(dú)立整機(jī)商在這種條件下在剩余蛋糕很小一部分。大唐新能源怎么考慮,未來這種趨勢會不會造成整機(jī)商無法生存?
胡國棟:你這個(gè)問題很尖銳,但實(shí)際在發(fā)生。剛才我說中國的風(fēng)電發(fā)展進(jìn)入第二階段,快速發(fā)展階段。這個(gè)階段特點(diǎn),實(shí)際你說這個(gè)苗頭,一個(gè)要縱向整合,一個(gè)是橫向合作和整合。橫向合作是什么?大企業(yè)和小企業(yè),專業(yè)公司和投資公司直接整合。技術(shù)和資金他們在結(jié)合,這也是橫向讓開發(fā)企業(yè)已經(jīng)開始或者正在開始。第二是縱向整合,縱向可以加整合,也可以叫合作。華創(chuàng)是大唐集團(tuán)收購,不是我們新能源收購。中國兩大最大的新能源企業(yè),它都有自己的制造企業(yè),應(yīng)該引起關(guān)注,沒有辦法,市場就是這樣。因此我們覺得我們只有認(rèn)識這樣的規(guī)律,適應(yīng)這樣的規(guī)律,才能更好的發(fā)展自己的企業(yè)。我覺得這種整合之后,我們認(rèn)為會提高風(fēng)機(jī)的質(zhì)量,我們會把我們的需求和要求,和他直接的結(jié)合,使企業(yè)能夠按照市場規(guī)律發(fā)展,按照市場要求發(fā)展,不斷提高自己的服務(wù)能力、技術(shù)水平。我覺得對行業(yè)目前看還是有利的。
提問:在瑞典很多開發(fā)商對中國風(fēng)機(jī)感興趣,希望知道中國風(fēng)機(jī)廠的業(yè)績,都是中國的開發(fā)商所掌握這些業(yè)績。第三方信息透明度不是很高,這個(gè)在中國開發(fā)商是不是有什么舉措、想法?
主持人施鵬飛:如果國外想要了解機(jī)組的運(yùn)行業(yè)績,問你們的時(shí)候,你們能提供嗎?瑞典想買中國風(fēng)機(jī),想知道風(fēng)機(jī)的運(yùn)行業(yè)績。
張寶全:一個(gè)外商,我就不確定是不是可以提供給你。國家主管部門現(xiàn)在都有信息管理辦法,都有專門的部門來做這個(gè)工作。這個(gè)信息對國家主管部門,對行業(yè)這都是清楚的。但你一個(gè)外資,我就不清楚了。
主持人施鵬飛:六位嘉賓你們一句話簡單對中國風(fēng)電廠開發(fā)談一點(diǎn)自己的看法。
呂聯(lián)成:一句話,其實(shí)我們都在做企業(yè),其實(shí)做企業(yè)就是做人、做事,我們說做好企業(yè)就是做好人,做好事,所以一句話跟大家共勉,我20年前讀書的時(shí)候一個(gè)校訓(xùn),自強(qiáng)不息,厚德載物。
胡國棟:我們國家人均電力裝機(jī)容量不到世界平均水平一半,由于化石能源短缺和問題,促使中國風(fēng)力發(fā)電事業(yè),無論中國隨著跨越式變成經(jīng)濟(jì)大國和強(qiáng)國,風(fēng)電應(yīng)該有一個(gè)更大發(fā)展,中央政府應(yīng)該更多支持風(fēng)電大發(fā)展,我對此充滿信心。
余維洲:希望大家對中國風(fēng)電充滿信心。
李書升:對風(fēng)電認(rèn)識是困難的現(xiàn)在,光明的未來。
Tore Engevik:堅(jiān)信風(fēng)電是未來一種可持續(xù)發(fā)展的可再生能源,我覺得中國、歐洲都在發(fā)展風(fēng)力資源,我覺得海上風(fēng)電也會得到大力發(fā)展。
張寶全:我們?yōu)橹袊l(fā)展風(fēng)電更好一些,地方保護(hù)主義更少一些。
主持人施鵬飛:謝謝。論壇結(jié)束。
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