李俊峰：市場決定風能的方向

　　在2010年上海國際海上風電及風電產業鏈大會暨展覽會發布會上，中國資源綜合利用協會可再生能源專業委員會秘書長李俊峰成為了媒體競相發問的對象——實施一個多月的《可再生能源法（修正案）》的配套細則何時出臺？可再生能源的并網發電問題如何解決？陸上能源的開發是否已經達到極限？為了更細致地闡述這些問題，會后，李俊峰接受了《第一財經日報》的專訪。

　　第一財經日報：《可再生能源法》中最明顯的一條就是“全額保障性收購制度”，關于“全額保障性收購”的細則什么時候能有眉目？

　　李俊峰：這是國務院定的事，現在還沒有部委或個人能知道準確消息，如果現在有人跳出來說他知道，肯定是蒙人的，這個我敢打包票。

　　日報：您在發布會上說，您個人認為完全以全額保障價格來收購所有可再生能源是不可能的，這是為什么？

　　李俊峰：不是說不能完全收購，但是完全收購可能代價太大，需要有個裁量權，什么時候收，什么時候不收，這里有一個靈活機動的問題，很多事情你要硬性規定，規定特別死就很麻煩。所有的法都得寬嚴相濟。

　　日報：風電發展的勢頭看來已經超過了光伏發電，光伏發電有很多計劃沒搞起來，有媒體報道過，您去年說新能源技術發展中最推崇太陽能，您的這個看法現在改變了嗎？

　　李俊峰：還是一個過程，在中國發生的事情，你別瞧它慢，一旦有動靜，加速度很驚人。就比如說風電，在五年之前，我們說以后達到1年100萬千瓦，全國都覺得這是在放衛星。現在五年過去了，電量已經達到每年1000多萬千瓦，弄不好今年還會到2000萬千瓦。光伏發電，要比風能發電簡單，德國做了30年的風能，每年只裝到200多萬千瓦，。但他們的光電，兩三年時間就做到了380多萬千瓦，這就證明它比風電容易發展。風電還要調試，有一大堆技術問題要解決。

　　日報：有一種很流行的說法，認為現在要花大力氣開發海上風能，是因為陸地上的可再生能源已經開發到頭了，您怎么看？

　　李俊峰：這種說法不對，就拿風電來說，國內現在主要還是發展陸上風電，海上風電只是一個小部分，而且相對于海上風電，陸上風電的技術成本比較低，在國內陸上風電還有很大的可開發空間。

　　日報：發了電，上不了網，可再生能源的并網發電是困擾中國新能源的大問題，可再生能源專業委員會，作為電網、企業之間的協調人，如何解決這個大問題？

　　李俊峰：對，我們現在就是要解決并網問題。我們希望在技術上逐步降低發電成本。另一方面，就是和電網協調。比如說，內蒙古有季風，風力太大，當地無法消化這些電，那么我們就要想辦法跨區域把這些電送出去。關鍵就是送出去的問題，里面牽涉到各方面的利益。在內蒙古的電賣0.51元，在山東賣0.7元，那么當中的價差0.19元該怎么在電網、開發商等方面分成，怎么平衡各方面的利益，和他們協商，直到大家都滿意，就是我們正在做的事情。

　　日報：有些媒體拿出數據，說有四分之一、三分之一的風車在“曬太陽”，這怎么解釋？

　　李俊峰：風電上網的問題也不像很多媒體說的那么嚴重。咱們手頭有四個數字，一個就是制造商交貨的單子，現在已經到1400萬千瓦。風車、電機豎起來又是一個數字，第三個數字就是豎起來后并上網的數字。并上網后，電網檢測合格不合格，合格后，電網發合格證，這又是一個數字。每一個數字的統計截止要相差一個月左右，后一個數字就比前一個數字小四分之一、三分之一，這很正常。特別是最后一個數字，電網測試合不合格，要有200小時的滿負荷運轉時間，這就要看有沒有風，風大不大，有的時候甚至要兩個月。

　　日報：有消息說，到2050年，中國的風能將會占到能源的30%，成為“主流能源”，但現在連1%都不到，照這樣的速度，它的發展不就是非常瘋狂了？

　　李俊峰：我們不怕“瘋狂”。“瘋狂”是媒體喜歡的用詞，如果市場有需要，開發商賺錢、制造商賺錢、電網賺錢，老百姓受益，這種快速發展就談不上“瘋狂”。我們怕就怕“瘋裝”，中國的制造能力太強大了，一旦“瘋裝”，收購電價會被壓得很低，這樣，開發商也把招標價格定得很低，制造商叫苦連天，某一環節利益過高，損害到了產業鏈的其他環節。大家都有錢賺，大家都得益，這個行業才能健康發展。

　　日報：會不會出現產能過剩？

　　李俊峰：風電產能過剩可能會成為一個問題，但不一定就會變成問題。我國大部分產業都存在產能過剩的問題。中國的市場不可能支持現在80余家的風電企業，政府只是提供政策，風電產業會進行整合、一批風電企業會退出市場，都是發展的必然。我個人認為，應通過市場競爭優勝劣汰，不是通過政府行為。

　　日報：發展風能，怎么解決和當地百姓之間的關系？

　　李俊峰：風能發展要吸取水電發展過程中的教訓。水電其實很好，一直是中國可再生能源的“主力軍”，在2008年，水電裝機容量約占中國電力裝機容量的24%，現在還在增長。但是，水電沒有處理好移民的問題，年年都有人把這個問題拿出來說事，給當地農民10萬，讓他一輩子都失業，那別人當然不樂意。光電也有占地的問題。不過，像深圳、杭州，包括上海郊區，都讓征地農民入股這些項目，不會引起百姓的反感了。我們也在考慮這個問題，會搞一些試點，還是要有一個摸索的過程。