主持人:我覺得想法很好,但是阻力會非常大。
周鳳起:根本性的轉型,不可能沒有阻力,利益也不一樣,背后各種意見代表的利益不一樣,不是說某個人怎么樣,他的意見代表不同的利益集團。
主持人:這是必然的,可以理解。
周鳳起:我今天這么一說,人家說“老周這種觀點就是把我們火電弄得不說置于死地,也是夠嗆”,平時就歇活,要了就發電,不要就呆著。那邊挺高興,有我就有,沒有就補上。當然代表利益,當然你要代表清潔能源的方向,這才是進步的方向,不是代表某個人的利益。
主持人:阻力非常大,如果完成這個轉型,意味著電力改革必須重新啟動。
周鳳起:一定要啟動。原來我們國家能源局有兩個司,一個叫可再生能源司,還有一個叫電力司。電力司的觀點和可再生能源司的觀點可能不完全一樣,可再生能源司把風機造出來,就完成了。電力司到底上網了沒上網,電表轉了沒有,我的規則只有電表收到字才認可是上了網。實際上我們過去對這方面認識不清晰,因為是新鮮事物。
主持人:可是這個事情太難溝通了,電力企業電網的級別……
周鳳起:不推動也不行,不推動怎么解決這個問題。
主持人:這個事情推動必須要國務院成立一個……
周鳳起:當然,應該報告,首先國家能源局有什么研究報告,一定要這么做,國內外認可,發改委要批,批完了還應該報國務院。不這么做沒有其它好的辦法。還有一個辦法是儲能,儲能太貴,結論已經有了,現在大容量的儲能還沒達到規?;瘧玫某潭?,都是比較小的,分布式能源加一點點電池什么的可以。分布式能源也有同樣的問題,沒人給你調控,買點鋰電池什么電池,也可以對付對付,但是小。大了誰給你弄?
主持人:您的這個思路,您覺得現在高層領導已經是這個思路了嗎?
周鳳起:我還不敢說,但是早晚要清楚,不清楚就沒法推動,沒法推動矛盾就解決不了,你要想比例提高很難。
主持人:您的這個思路有寫成報告上報給國家有關部門嗎?
周鳳起:不一定我來寫成報告,專業人員應該明白這個事。
主持人:但是一定要有人站出來寫。
周鳳起:主管部門也不會不清楚,應該清楚,也可以討論。因為它并不是一個非常復雜的數學問題,還是要注意到這個問題,因為電不能儲存,波形要相同,要吻合。光是有太陽就上來,沒太陽就是零了。風能一會兒這個風,一會兒那個風,有大有小。那你怎么樣把供電的復合曲線和用電的復合曲線配合起來,必然要調峰。所以風電也要預測,太陽能發電也要預測,預測又是另外一回事,現在這個技術并不是沒有,已經有了,我們有的已經在做了。但是預測完了,誰來把它配合起來?傳統的電力調度沒有這個能力,還要經過先進的或者智能控制系統解決。但是解決就有一個先決條件,誰給誰調峰?如果可再生能源給火電調峰,對不起,現在不要你,你先呆一會兒去,又來批評了。
火電調峰現在大概也有50%的能力,就是它的容量,100萬千瓦有50萬千瓦,甚至更厲害的可以比如到60萬千瓦,也不可能百分之百調峰,不可能。它的啟動太慢,沒有那么快的靈敏度,慣性很大。