2018年12月11日,金磚國(guó)家新能源和可再生能源工作組第一次會(huì)議在杭州召開(kāi),來(lái)自中國(guó)、印度、俄羅斯、南非等金磚國(guó)家能源部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)及相關(guān)研究機(jī)構(gòu)、高校的研究人員參加了會(huì)議。清華大學(xué)能源互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新研究院常務(wù)副院長(zhǎng)高峰發(fā)表了題為《發(fā)展能源互聯(lián)網(wǎng),改善生態(tài)促民生》的演講。
高峰認(rèn)為,能源互聯(lián)網(wǎng)作為一種互聯(lián)網(wǎng)理念、技術(shù)與能源生產(chǎn)、傳輸、存儲(chǔ)、消費(fèi)以及能源市場(chǎng)深度融合的能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展新形態(tài),是未來(lái)能源系統(tǒng)的表現(xiàn)形式。就能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展情況,《風(fēng)能》雜志對(duì)高峰進(jìn)行了專(zhuān)訪,以下為專(zhuān)訪實(shí)錄。
在采訪中,高峰數(shù)次提到“系統(tǒng)性思維”,強(qiáng)調(diào)“要做能源互聯(lián)網(wǎng),就要有能源互聯(lián)網(wǎng)的思路”。在他看來(lái),各方主體都應(yīng)以系統(tǒng)性思維來(lái)參與能源互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè),可再生能源企業(yè)自然也不例外。
《風(fēng)能》:感謝您接受《風(fēng)能》雜志專(zhuān)訪。請(qǐng)問(wèn),我國(guó)能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到了一個(gè)怎樣的階段?
高峰:我國(guó)第一批能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目已經(jīng)全面建設(shè),包括大的能源基地、小的綜合能源系統(tǒng),以及大數(shù)據(jù)平臺(tái)等各種創(chuàng)新技術(shù)都在嘗試和探索。
第一批示范項(xiàng)目下來(lái)的話(huà),可能會(huì)形成一些具有參考意義、推廣價(jià)值的模式。比如珠海示范項(xiàng)目做的柔性直流配電網(wǎng)系統(tǒng),可提高配網(wǎng)靈活性與可控性,促進(jìn)分布式可再生能源的友好接入,提升電網(wǎng)資源使用效率和電能質(zhì)量。有的地方則靠熱的穩(wěn)定性來(lái)消納電的波動(dòng)性。比如張北做的風(fēng)電供暖,其用電側(cè)如何響應(yīng)發(fā)電側(cè)波動(dòng)性呢?居民家里的溫度可以升到23度,過(guò)會(huì)沒(méi)風(fēng)了慢慢降到17、18度,居民也可以接受,這樣就可以消納風(fēng)電。如果每家每戶(hù)都能進(jìn)行這種響應(yīng)的話(huà),那么聚合在一起,協(xié)同控制,相當(dāng)于一個(gè)蓄熱池,或者一個(gè)虛擬的大儲(chǔ)能電站,用熱來(lái)消納電,這就是能源互聯(lián)網(wǎng)其中關(guān)于“虛擬化”的概念。這也是電熱協(xié)同、多種能源協(xié)同,是能源互聯(lián)網(wǎng)很重要的特征之一。
總之,能源互聯(lián)網(wǎng)是未來(lái)的能源體系,具有更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)的特征。
《風(fēng)能》:能源互聯(lián)網(wǎng)的完整圖景是怎樣的?現(xiàn)在是在逐個(gè)點(diǎn)突破嗎?
高峰:能源互聯(lián)網(wǎng)是一種互聯(lián)網(wǎng)理念、技術(shù)與能源生產(chǎn)、傳輸、存儲(chǔ)、消費(fèi)以及能源市場(chǎng)深度融合的能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展新形態(tài),這就是未來(lái)能源系統(tǒng)的樣子。或者說(shuō)更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)的能源系統(tǒng)就是能源互聯(lián)網(wǎng)。我認(rèn)為,能源互聯(lián)網(wǎng)的核心理念一是系統(tǒng)性思維,二是以人為本。這兩點(diǎn)與國(guó)家十九大精神、能源革命的方向一致。
我們最初做能源互聯(lián)網(wǎng)定義的時(shí)候,就講“系統(tǒng)性思維”。比如風(fēng)電并網(wǎng)存在消納不匹配的情況,不是風(fēng)電行業(yè)自己的事,而是整個(gè)系統(tǒng)的事。從可再生能源企業(yè)的角度來(lái)說(shuō),覺(jué)得是電網(wǎng)卡著,而從電網(wǎng)企業(yè)的角度來(lái)說(shuō),也有他們的難處。最近國(guó)家電網(wǎng)的文件中提到“消納可再生能源是一個(gè)重要任務(wù)”,國(guó)家電網(wǎng)愿意也非常想用可再生能源,但是用可再生能源的難度非常大,波動(dòng)性很難控制,控制能力也沒(méi)那么強(qiáng)。該怎么辦?需要雙方互相了解情況,有系統(tǒng)性的考慮。理想的狀態(tài)是風(fēng)電的波動(dòng)和用戶(hù)的波動(dòng)能自我匹配,電網(wǎng)的壓力小了,消納問(wèn)題也解決了。互聯(lián)網(wǎng)的核心是拉近供需之間的距離,提升效率。比如微信里面的公眾號(hào)和微商,以及淘寶、打車(chē)軟件等,能夠拉近和消費(fèi)者的距離。我們?cè)谕频闹绷麟娋W(wǎng),物聯(lián)網(wǎng)管控方式等,都是在促進(jìn)這個(gè)事情。
之前我們給可再生能源企業(yè)做很多方案,但是受到一些條件的制約,很難落地。需要加強(qiáng)對(duì)政府的宣貫,尤其是地方政府,使他們理解能源互聯(lián)網(wǎng)的意義和重要性,愿意與各方協(xié)同合作。通過(guò)對(duì)相關(guān)示范項(xiàng)目的觀察,不管是能源互聯(lián)網(wǎng)示范還是多能互補(bǔ)、增量配電網(wǎng)示范,我們發(fā)現(xiàn),如果某一方以為這塊蛋糕切在我這里我就能做,實(shí)際上并沒(méi)有那么容易。從國(guó)家改革的角度來(lái)看,允許混合所有制是想提高效率、大家共贏,把蛋糕做大或者把成本做低、效益更大,大家更好地為社會(huì)發(fā)展和進(jìn)步作出貢獻(xiàn)。如果還是傳統(tǒng)的思路,“電網(wǎng)收差價(jià)非常掙錢(qián),我就想把這塊蛋糕切割了”,是的,符合利益的切給自己,但是不符合利益的還供不供電?偏遠(yuǎn)山區(qū)拉不拉電網(wǎng)?你不去拉,讓別人去拉,那別人的錢(qián)從哪來(lái)?這是我們另一個(gè)系統(tǒng)性思維的考慮。
《風(fēng)能》:可再生能源企業(yè)如何才能更深入地參與到能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展當(dāng)中?
高峰:我們和可再生能源企業(yè)聯(lián)系較緊密,其中國(guó)家能源互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟里面有非常多的可再生能源企業(yè),包括天合光能、金風(fēng)科技、遠(yuǎn)景能源等。他們之所以加入這個(gè)聯(lián)盟,也是因?yàn)榭吹搅四茉椿ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展的方向。就像我前面說(shuō)過(guò)的,風(fēng)電不是單一風(fēng)電的問(wèn)題,如果要更好地發(fā)展,進(jìn)行業(yè)務(wù)延伸等,就要在能源互聯(lián)網(wǎng)方面努力。有些可再生能源企業(yè)已經(jīng)在做相關(guān)工作,前期已經(jīng)有了一定的基礎(chǔ)。
朝著能源互聯(lián)網(wǎng)的方向沒(méi)錯(cuò),建議有兩點(diǎn)。首先是開(kāi)放思想,轉(zhuǎn)變思想。建議和電網(wǎng)等具備網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)管理能力的單位進(jìn)行混合所有制,可以成立合資公司共同運(yùn)營(yíng),在做好自身原有業(yè)務(wù)的同時(shí),也能分到增值服務(wù)的蛋糕。要做能源互聯(lián)網(wǎng),就要有真正的能源互聯(lián)網(wǎng)的思路。有些企業(yè)做示范項(xiàng)目做不下去了,我就說(shuō),“你為什么不跟電網(wǎng)一起合資?”他說(shuō)“這塊我們就要自己拿下來(lái),算好了收益包裝上市”。在我看來(lái),這種算法雖然可以理解,但是沒(méi)有考慮到國(guó)家現(xiàn)在發(fā)展的方向是要講系統(tǒng)性,已經(jīng)不再是簡(jiǎn)單粗放、占山為王的發(fā)展思路了。實(shí)際上落地的方案都有了,只要思想轉(zhuǎn)變了就可能落地。
其次是吸納懂能源網(wǎng)絡(luò)的人才,朝這個(gè)方面去布局。前面提到的是跟著別人做,也可以自己做,自己做的話(huà)需要有人才配套。比如做一個(gè)增量配電網(wǎng),在其中供電供熱,那么可再生能源企業(yè)做增量配電網(wǎng)的能力到底有多強(qiáng),能否做起來(lái),或者能否做得有盈利空間,都是這些企業(yè)應(yīng)該考慮的問(wèn)題。要朝新的業(yè)態(tài)發(fā)展需要有人才的支撐,以及相關(guān)的智庫(kù)配合。
《風(fēng)能》:和歐美國(guó)家相比,我國(guó)能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展呈現(xiàn)一些怎樣的特征?
高峰:這是一個(gè)挺有意思的問(wèn)題。我國(guó)分布式綜合能源系統(tǒng)處于初級(jí)階段,這方面落后于歐美國(guó)家,因?yàn)樗麄兊氖袌?chǎng)化條件更加成熟。比如美國(guó)的太平洋燃?xì)怆娏荆≒G&E),一直是氣和電一起供應(yīng),所以我們現(xiàn)在做的綜合能源系統(tǒng)其實(shí)是在補(bǔ)課。在電力市場(chǎng)方面,歐美國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施投資和運(yùn)營(yíng)有不同的主體,而這些在中國(guó)國(guó)內(nèi)還沒(méi)有完全形成,正在朝這個(gè)方向努力。與此同時(shí),在非洲“一帶一路”援建的園區(qū),由于沒(méi)有政策的制約,我國(guó)很多企業(yè)現(xiàn)在就可以實(shí)現(xiàn)綜合能源系統(tǒng)一家來(lái)供。所以綜合能源系統(tǒng)在國(guó)外能夠得到實(shí)現(xiàn)落地,反過(guò)來(lái)再促進(jìn)國(guó)內(nèi)的發(fā)展。
另一方面,中國(guó)基于互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式發(fā)展水平絕對(duì)是引領(lǐng)世界的。比如微信、支付寶等新的互聯(lián)網(wǎng)+模式,國(guó)外絕對(duì)比不了。我國(guó)之所以能具有互聯(lián)網(wǎng)+的優(yōu)勢(shì),在于我們?nèi)硕唷⑿枨蟠螅袌?chǎng)很廣闊,就可以鋪開(kāi),那么相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施、服務(wù)體系等就能夠?qū)崿F(xiàn)。
總之,我們一方面落后,一方面在引領(lǐng)。只要落后的部分能補(bǔ)上課,絕對(duì)可以引領(lǐng)大潮。我個(gè)人一直是謹(jǐn)慎地樂(lè)觀,能源互聯(lián)網(wǎng)方向是對(duì)的,前景也非常廣闊,但是不是那么容易得到的,要努力去實(shí)現(xiàn)。
《風(fēng)能》:2019-2025年是能源互聯(lián)網(wǎng)推廣應(yīng)用的階段,到時(shí)候會(huì)是怎樣一種情形?
高峰:期待能夠遍地開(kāi)花。從我們的角度來(lái)看,首先是分布式綜合能源系統(tǒng),或者是綜合能源服務(wù)商等新形態(tài)的能源企業(yè)海量出現(xiàn)。在此基礎(chǔ)上,是能源互聯(lián)網(wǎng)的更高層面——服務(wù)。服務(wù)又包含為綜合能源服務(wù)商提供服務(wù)的第三方平臺(tái)、應(yīng)用,以及服務(wù)到人的高級(jí)能源服務(wù),即為老百姓提供各種能源套餐、應(yīng)用,使他們切身感受到能源的價(jià)值和服務(wù)。就像我們現(xiàn)在談到互聯(lián)網(wǎng),還會(huì)談基站的事嗎?會(huì)考慮路由器在哪嗎?會(huì)考慮帶寬嗎?那我們談?wù)撌裁茨兀渴俏⑿拧⒅Ц秾殹⒋蜍?chē)軟件、抖音、今日頭條等,這些是架構(gòu)在基礎(chǔ)設(shè)施上面的應(yīng)用和服務(wù)。
目前能源互聯(lián)網(wǎng)在服務(wù)方面已有涉及,不過(guò)還沒(méi)有形成像互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)獨(dú)角獸型的形態(tài),因?yàn)檫€沒(méi)有海量的用戶(hù)。一旦新形態(tài)的能源企業(yè)遍地開(kāi)花,繼而互聯(lián)網(wǎng)形態(tài)的能源服務(wù)就會(huì)海量涌現(xiàn),或者會(huì)同步成長(zhǎng)出一些獨(dú)角獸企業(yè),出現(xiàn)能源界的阿里巴巴、騰訊等。未來(lái)能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是不可估量的,甚至可能是《變形金剛》中“能量塊”的呈現(xiàn)方式。我們現(xiàn)在能做的都是在我們的認(rèn)知范圍內(nèi),而且能夠落地的。
《風(fēng)能》:能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展還需要哪些政策支持?
高峰:我覺(jué)得國(guó)家發(fā)展改革委、能源局等國(guó)家部委層面的政策出臺(tái)得差不多了,現(xiàn)在的重中之重是省級(jí)、市級(jí)政府等地方政府的政策需要配套。實(shí)際上能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目推進(jìn)得比較好的地區(qū),都是地方政府對(duì)能源互聯(lián)網(wǎng)認(rèn)知非常到位,并積極主動(dòng)推進(jìn)的地區(qū)。你可能想象不到,即便是電網(wǎng)公司去做能源互聯(lián)網(wǎng)示范項(xiàng)目,也需要地方政府的協(xié)調(diào)。如果地方政府覺(jué)得做這個(gè)示范項(xiàng)目沒(méi)有意義,或者不積極主動(dòng)的話(huà),任何企業(yè)都很難做。
所以地方政府的認(rèn)知是核心,一旦有了正確的認(rèn)知,再加上相應(yīng)的人才或智庫(kù)支撐,那么政策自然而然就出來(lái)了。在接下來(lái)的2019-2025年,能源互聯(lián)網(wǎng)的多元化、全方位發(fā)展非常強(qiáng)烈需要地方政府,尤其是省級(jí)政府、市級(jí)政府的正確認(rèn)知和政策支持。