原能源局長張國寶：電價高并不能僅歸結(jié)于成本

　　記者：我覺得很多人都不清楚這個問題。
　　張國寶：你三峽的電過去是每度電，當然每個地方都不一樣，東北可能少一點，大體上是按照每度電兩分錢來收，農(nóng)網(wǎng)改造也是一樣。
　　記者：關(guān)于電價的事情其實也是一直爭論挺多的，因為大家認為能源局沒有定價權(quán)，定價權(quán)在發(fā)改委。
　　張國寶：這個問題我回答過無數(shù)遍，你要在媒體上搜一搜都可以搜到，你要問的話我還可以回答你。當時成立能源局的時候有很多人說電價就應該放到能源局來管，你管了辦天管不到電價，成立能源部的呼聲當中也有一條，就是說關(guān)于能源的權(quán)力太分散，比如說定價權(quán)不在能源局，礦產(chǎn)資源也不在能源局，這是大家關(guān)心能源的一個表現(xiàn)，但是是否可行，我覺得還要深入研究。
　　比如說當時我也思考過這個問題，假如說大家認為能源價格應該能源局管，那交通價格是不是應該歸交通部管，飛機票價，火車票價，出租車價，那么大家吃飯米、面是不是應該農(nóng)業(yè)部管，水站你喝的自來水是不是應該水利部或者承建部門來管，那么如果每個專業(yè)部門都去管自己管轄范圍內(nèi)的價格的話，很可能更加快發(fā)電。
　　因為你聽到的呼聲都是埋怨，這個能源價格太低了，應該給我漲點，而且我不用跟別人商量，我就可以漲，那么交通部門也不用跟能源部門商量我也可以漲，最后結(jié)果是什么？是更加推高了電價。所以我認為你仔細想一想的話，不應該放在各個專業(yè)領(lǐng)域，可能還應該超過專業(yè)部門以外的第三者，來進行綜合，但是眾部門應該發(fā)表自己的意見，所以當時我爭取一個權(quán)力，你漲價也好，你降價也好，你應該征求，至于說你聽不聽，你聽多說，可以在全國范圍內(nèi)綜合考慮，但是你應該聽取專業(yè)部門，但是不能由專業(yè)部門自行來決定這個價格該不該漲，如果漲的話，進一步的推高價格。
　　記者：其實這可能也是電價改革的一個呼吁改革的原因，價格能不能交給市場，不是政府來去定價。
　　張國寶：當然很理想，我也希望這樣，問題是大家能不能說的清楚，怎么樣叫做歸市場管，比如說我們就拿煤電來講，煤短缺、煤漲價了，那么電費也應該相應的漲，你漲多少，得商議，那么這樣的結(jié)果你可能電價也會漲的比較快，那個時候我們老百姓的生活是不是能夠承受，我們的整個工業(yè)的競爭力會不會受到影響，是不是都不需要管。
　　我覺得大家好像覺得美國就應該是這樣，就是自由經(jīng)濟，實際上美國也不是這樣，美國的電價也不是他說了算，說你煤漲多少，我電也漲多少，它需要三方商業(yè)，一個就是消費者，一個是生產(chǎn)者，還要有政府，要幾家人來協(xié)調(diào)的解決，美國也要決定價格。所以我不知道大家心目當中的交給市場管是什么概念，誰是市場，誰是最后決定權(quán)。
　　記者：當然也有人認為如果說電網(wǎng)企業(yè)多了一些，競爭會多一些，您認為民間資本進入電力行業(yè)現(xiàn)在有什么限制？
　　張國寶：這個民營企業(yè)首先講發(fā)電在改革以后已經(jīng)進入了，但是還是很有障礙，我可以舉出很多的民營企業(yè)在電力行業(yè)當中的投資，比如說像廣東的珠江，是搞房地產(chǎn)的，陽江發(fā)電廠就是它在投，這個應該民營企業(yè)很多了。外資企業(yè)也有，像過去美國的IES公司，在中國陽城電廠就是它投的，但是賣掉了，也有外資企業(yè)。港資投的也有，像中華電力，中華電力就屬于香港的私人企業(yè)，大亞灣核電站就有它的股份，這個已經(jīng)分開了，或者像華潤，在中國也有投資。所以外資、民企、國企、地方國企多種所有制都有，我覺得在這一塊兒應該說沒有什么歧視，應該是放開。
　　現(xiàn)在在輸出這一塊兒，到目前為止，確實還是兩大問題，這里面有地方資本，比如說南方電網(wǎng)，有相當部分是廣東省的資產(chǎn)，這一點我也提建議，其實這一塊兒可以學其他的行業(yè)，允許民營資本，比如說鐵路線，不一定百分之百都是由鐵道部來管，也可以吸納運營的人來管，他們現(xiàn)在也在解決這個問題。
　　記者：電力改革的前景如何？
　　張國寶：大家說電力體制改革好也好，不好也好，不能憑想象，要仔細分析，就是我們現(xiàn)在的這種制度或者這種改革，到底有哪些是適應正常的發(fā)展，有哪些阻礙，不要空談，電力體制不好，你說哪一條，是阻礙了它的發(fā)展，那我們就改哪條。